{"id":7460,"date":"2020-03-19T10:07:50","date_gmt":"2020-03-19T09:07:50","guid":{"rendered":"https:\/\/shinigami.pl\/?p=7460"},"modified":"2022-01-22T23:34:41","modified_gmt":"2022-01-22T21:34:41","slug":"forum-bez-admina-1-o-ocenianiu-gier","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/shinigami.pl\/?p=7460","title":{"rendered":"Forum bez admina #1"},"content":{"rendered":"
<\/div>

Kojarzycie to uczucie, kiedy czytacie recenzj\u0119 swojej ulubionej gry, a na jej ko\u0144cu widzicie z\u0142owieszczy wyrok: 6\/10? Teraz, skoro ju\u017c sko\u0144czyli\u015bcie obra\u017ca\u0107 w my\u015blach przodk\u00f3w recenzenta do czwartego pokolenia wstecz i imputowa\u0107 mu nieprawid\u0142owo\u015bci w rozwoju m\u00f3zgu, warto zastanowi\u0107 si\u0119 co tak naprawd\u0119 ta ocena znaczy. A mo\u017ce jednak naprawd\u0119 jest bez sensu?<\/strong><\/span><\/p>\n

\n

<\/span><\/p>\n

Ocena liczbowa czy opisowa? Recenzja obiektywna czy subiektywna? Czy ta legendarna nota 10\/10 oznacza gr\u0119 idealn\u0105, kt\u00f3ra ka\u017cdemu si\u0119 spodoba? Kwestia oceny gier, czy mo\u017cna nawet og\u00f3lniej \u2013 dzie\u0142a kultury, to zagadnienie niesamowicie z\u0142o\u017cone. W gr\u0119 wchodzi tutaj mn\u00f3stwo czynnik\u00f3w, \u015bcieraj\u0105 si\u0119 ze sob\u0105 r\u00f3\u017cne za\u0142o\u017cenia i podej\u015bcia, a na ko\u0144cu i tak wszystko ko\u0144czy si\u0119 wojn\u0105 w komentarzach i setk\u0105 zablokowanych kont. Wsp\u00f3lnie z Piwni-chanem oraz Dreamcatcher zmierzymy si\u0119 jednak z tym tematem i spr\u00f3bujemy zaprowadzi\u0107 ostateczny pok\u00f3j w Internecie.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek: <\/strong>Mia\u0142em kiedy\u015b tak\u0105 sytuacj\u0119, \u017ce m\u00f3j bliski kolega, kiedy zobaczy\u0142, \u017ce na jednej ze stron internetowych oceni\u0142em jedno anime na 7\/10 to strasznie si\u0119 oburzy\u0142. Czy jego gniew by\u0142 s\u0142uszny i sprawiedliwy? Innym razem by\u0142 natomiast niesamowicie zdziwiony, \u017ce np. takiej pierwszej cz\u0119\u015bci growego Wied\u017amina wystawi\u0142em jedynie 8.<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher<\/strong>: <\/b>W sumie te\u017c mog\u0142abym Ci nieco nawrzuca\u0107, \u017ce nies\u0142usznie oceni\u0142e\u015b tak nisko Ori and the Blind Forest. Zak\u0142adam, \u017ce mia\u0142e\u015b jaki\u015b solidny pow\u00f3d. Tak naprawd\u0119 wi\u0119cej emocji posiadam, kiedy przed zagraniem obejrz\u0119 oceny (i chc\u0105c, nie chc\u0105c si\u0119 nimi zasugeruj\u0119), ni\u017c gdy po przebytej przygodzie zobacz\u0119 jak inni si\u0119 bawili.<\/span><\/p>\n

Piwni-chan<\/strong>:<\/b> Nie znam tego kolegi, ale pewnie mia\u0142 zupe\u0142n\u0105 racje w swoim oburzeniu. Co do mojej opinii o ocenach to zdanie mam takie, \u017ceby jednak za bardzo nie opiera\u0107 si\u0119 na zdaniu innych os\u00f3b. Mo\u017cna przejrze\u0107 oceny np. gry na jakim Steamie, czy innym Metacriticu, \u017ceby zobaczy\u0107, czy gra jest w og\u00f3le grywalna (je\u017celi ilo\u015b\u0107 negatywnych ocen jest przyt\u0142aczaj\u0105co du\u017ca to mo\u017cna si\u0119 spodziewa\u0107, \u017ce optymalizacja czy model ekonomiczny le\u017cy), ale kwestie ocen fabu\u0142y czy gejmpleja lepiej pozostawi\u0107 swojej osobie. Je\u017celi ma si\u0119 jakich\u015b zaufanych krytyk\u00f3w czy znajomych, kt\u00f3rzy zagrali w co\u015b, czy cho\u0107 obejrzeli to mo\u017cna sprawdzi\u0107 co uwa\u017caj\u0105 o jakiej\u015b produkcji, ale nawet najbli\u017csi przyjaciele mog\u0105 mie\u0107 zupe\u0142nie r\u00f3\u017cne gusta.<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher<\/strong>: <\/b>My\u015bl\u0119, \u017ce na Steamie odpowiada si\u0119 na jedno, ale bardzo wa\u017cne pytanie: \u201cCzy warto zakupi\u0107 gr\u0119 dla danej ceny?\u201d. Podoba mi si\u0119, \u017ce przy recenzjach zawsze jest podkre\u015blane, kiedy gracz mia\u0142 darmowy dost\u0119p, \u017ca\u0142uj\u0119 jednak, \u017ce nie ma informacji czy gra zosta\u0142a kupiona po przecenie, bo to te\u017c istotna informacja. \u201cDa\u0142am za gr\u0119 x z\u0142, ale przy oryginalnej cenie nie zdecydowa\u0142abym si\u0119 na zakup\u201d.<\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> Cz\u0119\u015b\u0107 ludzi zaznacza, czy gra jest warta takiej, czy innej ceny, ale nie ma takiej zasady, \u017ceby wskaza\u0107, za ile si\u0119 j\u0105 kupi\u0142o. Ale z drugiej strony po recenzji czasem da si\u0119 domy\u015bli\u0107, czy osoba jest zadowolona z zakupu za pe\u0142n\u0105 cen\u0119.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Wydaje mi si\u0119, \u017ce \u015bwi\u0119tego oburzenia da\u0142oby si\u0119 unikn\u0105\u0107, gdyby zda\u0107 sobie spraw\u0119 z dw\u00f3ch rzeczy. Po pierwsze, \u017ce chocia\u017c te oceny 5 czy 8 na 10 to s\u0105 oceny liczbowe, to tak naprawd\u0119 nie s\u0105 to noty, kt\u00f3re wyra\u017caj\u0105 jaki\u015b obiektywny, niepodwa\u017calny, mierzalny stan rzeczy. Tu mo\u017ce dzia\u0142a\u0107 magia liczb, kt\u00f3rej ulegamy. Druga rzecz warta u\u015bwiadomienia jest taka, \u017ce 5\/10 wcale nie oznacza, \u017ce to z\u0142a gra by\u0142a.<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher<\/strong>:<\/strong> Wiesz, ludziom \u0142atwiej si\u0119 ocenia liczbowo, bo zak\u0142ada si\u0119, \u017ce na ca\u0142ym \u015bwiecie maj\u0105 tak\u0105 sam\u0105 warto\u015b\u0107. Natomiast s\u0142owo \u201c\u015bredni\u201d, \u201carcydzie\u0142o\u201d dla ka\u017cdego ma inny wymiar.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> No w\u0142a\u015bnie zdaje mi si\u0119, \u017ce liczby jednak nie maj\u0105 jednej warto\u015bci. Niemiecki my\u015bliciel Wilhelm Dilthey powiedzia\u0142, \u017ce nauki humanistyczne rozumiej\u0105, a nauki przyrodnicze wyja\u015bniaj\u0105. Ten cytat, opr\u00f3cz tego, \u017ce pokazuje moj\u0105 elokwencj\u0119 i oczytanie, m\u00f3wi tak\u017ce o diametralnie r\u00f3\u017cnym podej\u015bciu obu tych rodzaj\u00f3w nauk. Je\u017celi chodzi o nasz\u0105 ocen\u0119 dzie\u0142a kultury, to nie ma jak do nich zastosowa\u0107 metodologii nauk \u015bcis\u0142ych. W takim Ori and The Blind Forrest czy innym Wied\u017aminie nie ma \u017cadnych \u201catom\u00f3w wysokiej kultury\u201d, kt\u00f3re by si\u0119 da\u0142o policzy\u0107, zwa\u017cy\u0107 i na tej podstawie orzec, \u017ce to jest arcydzie\u0142o, bo ma 10 atom\u00f3w fajno\u015bci na scenariusz sze\u015bcienny. Problem go\u0142ych ocen liczbowych polega na tym, \u017ce w\u0142a\u015bnie sugeruj\u0105 jakoby jakie\u015b w pe\u0142ni obiektywne i mierzalne podstawy dla tej oceny istnia\u0142y. Tak jednak nie jest. Moje 5\/10 mo\u017ce wyra\u017ca\u0107 co\u015b zupe\u0142nie innego ni\u017c wasze 5\/10. Co wi\u0119cej, nawet jakby\u015bmy si\u0119 um\u00f3wili na w miar\u0119 jedn\u0105 skal\u0119 i rozumienie tych ocen, to i tak ka\u017cde z nas b\u0119dzie si\u0119 kierowa\u0142o innymi rzeczami przy wystawianiu oceny. Dla mnie np. b\u0119dzie si\u0119 przede wszystkim liczy\u0142a mechanika, r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 rozgrywki czy ciekawy design poziom\u00f3w, a kto\u015b inny b\u0119dzie ocenia\u0142 przede wszystkim grafik\u0119. Ta sama grafika dla mnie mo\u017ce by\u0107 \u0142adna, a dla kogo\u015b zachwycaj\u0105ca. Niewiele jest tak naprawd\u0119 element\u00f3w w dziele kultury, kt\u00f3re da\u0142oby si\u0119 twardo \u201cnaukowo\u201d oceni\u0107. D\u0142ugo\u015b\u0107 gry, ilo\u015b\u0107 poziom\u00f3w, ilo\u015b\u0107 rodzaj\u00f3w przeciwnik\u00f3w, czy np. procent s\u0142\u00f3w wypowiadanych przez czarnosk\u00f3re kobiety w stosunku do s\u0142\u00f3w wypowiadanych przez m\u0119\u017cczyzn pochodzenia azjatyckiego na temat polityki. Tylko, \u017ce takie wska\u017aniki nie wystarcz\u0105 do oceny gry.<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher:<\/strong> Spokojnie Misiu, mamy od tego tak zwany \u201cTest Bechdel\u201d. Tak naprawd\u0119 samo poj\u0119cie powsta\u0142o troch\u0119 w ramach \u017cartu, ale sama lubi\u0119 te zagadnienie. To, \u017ce dzie\u0142o przejdzie test nie oznacza, \u017ce uznam je za dobre, ale ma u mnie plusa, \u017ce postarano si\u0119 o realizm postaci.<\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> Pewne dzie\u0142a da si\u0119 do jakiego\u015b stopnia oceni\u0107 obiektywnie. Wobec film\u00f3w, ksi\u0105\u017cek, czy niekt\u00f3rych typ\u00f3w gier i ich poszczeg\u00f3lnych element\u00f3w mo\u017cna zastosowa\u0107 bardziej \u201ckliniczne\u201d podej\u015bcie. Przyk\u0142adem mo\u017ce by\u0107 fabu\u0142a w wy\u017cej wymienionych, czy jest ona sp\u00f3jna, czy wydarzenia nast\u0119puj\u0105 po sobie w naturalny spos\u00f3b, czy postaci zachowuj\u0105 si\u0119 w zgodzie z tym co o nich wiemy albo czego si\u0119 dopiero dowiemy. Sposoby nakr\u0119cenia scen, jak ilo\u015b\u0107 ci\u0119\u0107, przez co nie wiadomo co si\u0119 dzieje na ekranie czy o\u015bwietlenie nie powoduje, \u017ce s\u0105 zbyt jasne\/ciemne.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Zgadzam si\u0119. Mo\u017cemy obiektywnie stwierdzi\u0107, czy dana posta\u0107 si\u0119 zachowa\u0142a sp\u00f3jnie z tym, jak jest pisana czy nie, czy co\u015b jest dziur\u0105 fabularn\u0105 czy nie. Ale nie wydaje mi si\u0119 to przek\u0142adalne na liczby. Jak to widzisz? Ogl\u0105dam scena po scenie i kto\u015b si\u0119 zachowa\u0142 nielogicznie to odejmuje 0,14 od oceny ko\u0144cowej? A jak si\u0119 zachowa bardzo nielogicznie to minus 0,21?<\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> Mo\u017cna to zrobi\u0107 autystycznie, oceniaj\u0105c dzie\u0142o scena po scenie i posta\u0107 zachowanie po zachowaniu. Tylko raczej ma\u0142a jest ilo\u015b\u0107 ludzi, kt\u00f3rzy by si\u0119 zaj\u0119li tak\u0105 analiz\u0105 i jeszcze mniejsza ilo\u015b\u0107, kt\u00f3ra by\u0142aby czym\u015b takim zainteresowana. Generalnie istotniejsza jest \u201cwaga czynu\u201d. Je\u017celi wiadomo jak jaka\u015b posta\u0107 reaguje na kryzysy, np. w spos\u00f3b optymistyczny, natychmiast przyst\u0119puj\u0105c do ich rozwi\u0105zania i dostajemy scen\u0119 po wyst\u0105pieniu problemu, gdzie chodzi przybita i nieszcz\u0119\u015bliwa, no to mamy pewien dysonans poznawczy. U mnie w ka\u017cdym razie dosy\u0107 mocno wp\u0142ywa na odbi\u00f3r dzie\u0142a. Osobi\u015bcie wol\u0119, gdy fabu\u0142a trzyma si\u0119 zasad, kt\u00f3re sama ustala.<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher:<\/strong> Oceni\u0142am jeden film w taki spos\u00f3b, zatrzymywa\u0142am si\u0119 co kilkana\u015bcie sekund. Sko\u0144czy\u0142o si\u0119 to kilku stronnicowym dokumentem i b\u00f3lem g\u0142owy, nie polecam (zw\u0142aszcza, \u017ce oceni\u0142am film na soczyst\u0105 jedynk\u0119). A tak szczerze, moim zdaniem takie detaliczne analizowanie mo\u017ce by\u0107 zgubne, bo wtedy mo\u017cna zapomnie\u0107, \u017ce to wszystko tworzy jak\u0105\u015b ca\u0142o\u015b\u0107. Raczej powinno si\u0119 nie skupia\u0107 na ka\u017cdym przeprowadzonym dialogu, ruchu, a bardziej jakie zabiegi zosta\u0142y u\u017cyte i czy zrobiono to dobrze.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Czyli jednak wysz\u0142o na moje. Zgodz\u0119 si\u0119, \u017ce s\u0105 pewne obiektywne podstawy do oceny filmu. Ale one chyba nie s\u0105 przekazywalne za pomoc\u0105 liczb. Bardziej jestem zwolennikiem pewnej skali opisowej: \u201cWarto zagra\u0107\u201d, \u201cNie dotyka\u0107 kijem\u201d, \u201cArcydzie\u0142o\u201d. Tylko, \u017ce nawet taki opis nie jest wystarczaj\u0105cy. W gruncie rzeczy, nie powinno si\u0119 dyskutowa\u0107 z ocen\u0105 liczbow\u0105, ale z konkretnymi argumentami i opiniami wyra\u017conymi w recenzji. Tylko, \u017ce taki Metacritic czy Rotten Tomatoes nie pomagaj\u0105 w takiej dyskusji, bo eksponuj\u0105 go\u0142e liczby. A ja dalej b\u0119d\u0119 utrzymywa\u0142, \u017ce liczba, przy rozmawianiu o jako\u015bci dzie\u0142a, nie ma intersubiektywnej warto\u015bci i nie ma za wiele nikomu do powiedzenia poza autorem danej oceny.<\/span><\/p>\n

\"Forum<\/a><\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> RT to generalnie beznadziejna strona, nie polecam nikomu si\u0119 ni\u0105 kierowa\u0107. Nawet pod oceny o takich jakich m\u00f3wisz da si\u0119 pod\u0142\u0105czy\u0107 liczb\u0119. Tutaj podoba mi si\u0119 system oceniana na Filmwebie, bo do oceny liczbowej przypisany jest wyraz, przez co \u0142atwiej okre\u015bli\u0107, czy co\u015b warto obejrze\u0107\/zagra\u0107, czy nie. Tak\u017ce nie do ko\u0144ca si\u0119 mog\u0119 zgodzi\u0107. I mo\u017cna dyskutowa\u0107 z ocenami liczbowymi, bo argumenty za i przeciw pozwalaj\u0105 mi na ocenienie czego\u015b i uzasadnienie mojego stanowiska. Liczba i bardziej szczeg\u00f3\u0142owe wypunktowanie zalet i wad s\u0105 nieroz\u0142\u0105czne w wyrobieniu pe\u0142nej opinii na temat danego utworu.<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher:<\/strong> Obawiam si\u0119, \u017ce ostatnimi czasy Filmweb staje si\u0119 coraz mniej wiarygodny, bo autorzy nie panuj\u0105 nad fake kontami i jest par\u0119 produkcji z mocno zawy\u017con\u0105 ocen\u0105. Pytanie czy uda si\u0119 nad tym kiedykolwiek zapanowa\u0107 czy trzeba b\u0119dzie zrobi\u0107 exodus. Wracaj\u0105c, my\u015bl\u0119, \u017ce \u0142atwiej o stwierdzenie czy dzie\u0142o jest og\u00f3lnie dobre\/niedobre, poprawne\/niepoprawne. Gorzej jednak jest z arcydzie\u0142ami, kt\u00f3re s\u0105 zdecydowanie bardziej spersonalizowane. One zostaj\u0105 z nami na zawsze, traktujemy je bardzo emocjonalnie, st\u0105d pewnie oburzenie, kiedy kto\u015b nie podziela takich emocji i my\u015bli jak my.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Tylko, \u017ce nie mo\u017cna mie\u0107 do kogo\u015b pretensji, \u017ce nie odczuwa takich emocji jak my albo nie my\u015bli jak my. Mo\u017ce jak\u0105\u015b gr\u0119 lubi\u0107, ale to jest jednak tylko gra. Je\u017celi zwi\u0105zek emocjonalny z jakim\u015b dzie\u0142em kultury powoduje, \u017ce jego krytyk\u0119 odbieram osobi\u015bcie, \u017ce samemu czuj\u0119 si\u0119 zaatakowany to znaczy, \u017ce co\u015b posz\u0142o nie tak. Oczywi\u015bcie, dyskusja nad jako\u015bci\u0105 jakiego\u015b dzie\u0142a jest poniek\u0105d tak\u017ce dyskusj\u0105 nad moim osobistym gustem, nad jego jako\u015bci\u0105. Nie ma co jednak tych rzeczy traktowa\u0107 \u015bmiertelnie powa\u017cnie. No chyba, \u017ce m\u00f3wimy o waifu. Honoru damy broni\u0107 trzeba.<\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> Ta, temat preferencji waifu to ocean w kt\u00f3ry strach si\u0119 zanurzy\u0107. Wystarczy przypomnie\u0107 wojny o postaci z Evangeliona, czy Fate. W pierwszym przypadku przesz\u0142o 20 lat g\u00f3wnoburzy z kt\u00f3rej niewiele wynika. A w drugim przypadku 2\/3 fandomu jest w b\u0142\u0119dzie, bo przecie\u017c <tu wpisz imi\u0119 ulubionej postaci<\/i>> najlepsza. Ale ludzie wol\u0105 ogl\u0105da\u0107 cie\u0144 ogniska na \u015bcianie, zamiast wyj\u015b\u0107 z jaskini.<\/span><\/p>\n

\"Forum<\/a><\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Wyj\u015b\u0107 z jaskini? Masz na my\u015bli, \u017ce jednak wyj\u015b\u0107 z domu do ludzi i pozna\u0107 waifu tr\u00f3jwymiarow\u0105? Ma to sens. Chocia\u017c nie spodziewa\u0142bym si\u0119 takich s\u0142\u00f3w po Tobie.<\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> Wracaj\u0105c do meritum, poniek\u0105d mo\u017cna zrozumie\u0107 czemu ludzie odbieraj\u0105 jaki\u015b atak na swoje ulubione dzie\u0142o jak na siebie. W ko\u0144cu rozmowa jest tutaj o gustach. Ludzie nie chc\u0105 s\u0142ysze\u0107, \u017ce maj\u0105 s\u0142aby gust i wedle ich mniemania wybitny film jest ledwie przeci\u0119tnym. Czasem jednak dobrze si\u0119 zmierzy\u0107 z ocen\u0105 od innej osoby, bo mo\u017ce okaza\u0107 si\u0119 kszta\u0142c\u0105ca. Albo i nie, i cz\u0142owiek tylko utwierdzi si\u0119 w przekonaniu, \u017ce ma racj\u0119. Wszystko to zale\u017cy od jako\u015bci argument\u00f3w drugiej strony.<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher:<\/strong> My\u015bl\u0119, \u017ce czasem w\u0142a\u015bnie to idzie dalej ni\u017c sam gust. Mogli\u015bmy dosta\u0107 cenn\u0105 lekcj\u0119, wczu\u0107 si\u0119 w sytuacj\u0119 czy w bohatera i tym sposobem zagarn\u0105\u0107 dzie\u0142o do siebie jakby by\u0142a jak\u0105\u015b cz\u0119\u015bci\u0105 opisu samego siebie. Zatem je\u015bli kto\u015b inny ocenia to troch\u0119 jakby ocenia\u0142 nas i wiadomo, \u017ce ta druga osoba nie ma na celu, ale podchodzimy do tego irracjonalnie ura\u017ceni.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Tylko to jest dosy\u0107 zgubne podej\u015bcie. Dzie\u0142o to nie jest ja. Ocena gry czy ksi\u0105\u017cki to te\u017c nie jest ocena mnie. Mo\u017cna p\u00f3j\u015b\u0107 nawet dalej i powiedzie\u0107, \u017ce nawet moja opinia na temat jakiej\u015b produkcji to nie jestem ja. Trzeba by\u0107 jak strzelec wyborowy \u2013 patrze\u0107 z dystansem i przymru\u017ceniem oka. Inaczej ci\u0105gle b\u0119dziemy chodzili oburzeni i z poczuciem krzywdy. A nie zapominajcie, \u017ce z\u0142o\u015b\u0107 pi\u0119kno\u015b\u0107 szkodzi! Nie ma co si\u0119 bulwersowa\u0107 o to, \u017ce kto\u015b mojej ukochanej bajce czy ulubionej grze da\u0142 6\/10. Przecie\u017c ma prawo do swojej b\u0142\u0119dnej opinii.<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher<\/strong>:<\/strong> Warto doda\u0107, \u017ce mamy r\u00f3wnie\u017c tendencj\u0119 do por\u00f3wnywania. Nie wystarczy nam czy gra da\u0142a rozrywki czy nie. Por\u00f3wnujemy, jak wypada na tle gier tego gatunku, tego studia, w tej stylistyce. A troch\u0119 zapominamy, \u017ce sztuka raczej jest niewymierzalna. Cz\u0119sto nie ma najlepszego dzie\u0142a w\u015br\u00f3d tych ju\u017c naprawd\u0119 \u015bwietnych. S\u0105 zbyt inne, aby je por\u00f3wnywa\u0107 ze sob\u0105.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Czuj\u0119 si\u0119 jakbym by\u0142 bohaterem w wierszu Mickiewicza\u2026 Dziewczyna czuje, a m\u0119drzec ma szkie\u0142ko i oko. Tylko na m\u0119drca nam bud\u017cetu nie starczy\u0142o i musi nam wystarczy\u0107 Piwni-chan\u2026 No c\u00f3\u017c, nie mo\u017cna mie\u0107 wszystkiego.<\/span><\/p>\n

Piwni-chan<\/strong>:<\/strong> Jaki bohater pierwszoplanowy, takie postaci w drugim rz\u0119dzie.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek<\/strong>:<\/strong> Nazwa\u0142e\u015b mnie bohaterem! Dla takich chwil warto otwiera\u0107 oczy o poranku!<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher<\/strong>:<\/strong> No kaman Misiu, nie powiesz mi, \u017ce nie prze\u017cywasz dzie\u0142 sztuki. Ja tam pami\u0119tam kto wyszed\u0142 ca\u0142y z mokr\u0105 twarz\u0105 po Manchester by the Sea. Ja nie mam zwyczaju p\u0142aka\u0107 podczas seansu, co nie oznacza, \u017ce nie zapada mi nic w g\u0142owie czy w sercu. Chodzi mi o to, \u017ce je\u015bli zaanga\u017cujemy si\u0119 emocjonalnie, to jest du\u017ca szansa, \u017ce ocenimy dzie\u0142o wy\u017cej. Inaczej b\u0119dziemy tylko spogl\u0105da\u0107 na zegarek, pytaj\u0105c si\u0119 czy daleko jeszcze.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Nie p\u0142aka\u0142em na Manchester By The Sea! To nie Gladiator ani Final Fantasy XV\u2026 Wracaj\u0105c. Prze\u017cywanie jakiego\u015b dzie\u0142a, zaanga\u017cowanie emocjonalne a emocjonalna ocena to s\u0105 dwie r\u00f3\u017cne rzeczy. To, \u017ce co\u015b wywo\u0142a\u0142o we mnie pozytywne albo negatywne emocje mog\u0119 potraktowa\u0107 jako jeden ze sk\u0142adnik\u00f3w racjonalnej oceny. Inna sprawa, \u017ce to znowu jest niemierzalne i niewyra\u017calne liczbowo.<\/span><\/p>\n

\"Forum<\/a><\/span><\/p>\n

Piwni-chan<\/strong>:<\/strong> Ka\u017cdy prze\u017cywa sztuk\u0119, tylko czasem trzeba oddzieli\u0107 uczucia od obiektywnego podej\u015bcia do jako\u015bci. Przyk\u0142adowo bardzo lubi\u0119 (do 3 cz\u0119\u015bci) franczyz\u0119 Szybkich i W\u015bciek\u0142ych, ale nigdy w \u017cyciu bym nie uzna\u0142 tych film\u00f3w za arcydzie\u0142a. Oceni\u0142bym je pewnie na jakie\u015b 6 g\u00f3ra, co nie zmienia faktu, \u017ce mam do nich sentyment i zajmuj\u0105 jakie\u015btam miejsce w moim sercu. Podobnie jest z oryginalnymi Star Wars i prequelami. Pierwsze to proste historie o pokonaniu z\u0142ego w\u0142adcy przez dzielnych rebeliant\u00f3w. Zwyk\u0142e opowiastki jak z bajek dla dzieci. Nie s\u0105 niczym nadzwyczajnym w gruncie rzeczy, pomijaj\u0105c ze 2 czy 3 plot twisty (kt\u00f3re niekoniecznie nawet by\u0142y w planach). Tak zwane prequele maj\u0105 ciekawsz\u0105 histori\u0119 do opowiedzenia, ale znowu rob\u0105 to w mniej kompetentny spos\u00f3b. Z tych 6 film\u00f3w tylko 2 s\u0105 ponadprzeci\u0119tne, co nie zmienia faktu, \u017ce do czasu wykupienia franczyzy przez Disneja bardzo lubi\u0142em to uniwersum i dalej lubi\u0119 te filmy .<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> #StarWarsPrequelsMatters<\/span><\/p>\n

\"Forum<\/a><\/span><\/p>\n

Piwni-chan<\/strong>:<\/strong> Ano. W przeciwie\u0144stwie do nowej trylogii zrobionej przez Disneja, kt\u00f3ra jest abominacj\u0105 i poza \u0142adnymi widoczkami i od biedy dobrym aktorstwem garstki ludzi, nie oferuje niczego co by\u0142oby interesuj\u0105ce czy kompetentnie wykonane. Pokaz wodotrysk\u00f3w, wpadaj\u0105cy jednym uchem i wypadaj\u0105cy drugim (chyba, \u017ce mowa o Ostatnim Jedi, ten film zapad\u0142 ludziom w pami\u0119\u0107, ale tylko przez to, jak bardzo by\u0142 beznadziejny).<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> W ka\u017cdym razie, wydaje mi si\u0119, \u017ce ocena liczbowa, w\u0142a\u015bnie ze wzgl\u0119du na swoj\u0105 domnieman\u0105 obiektywno\u015b\u0107, bardziej wp\u0142ywa na emocjonalny odbi\u00f3r tej\u017ce oceny. Psychofanowi jakiej\u015b gry \u0142atwiej b\u0119dzie prze\u0142kn\u0105\u0107 ocen\u0119 \u201cMo\u017cna zagra\u0107\u201d ni\u017c 6\/10. Skoro ju\u017c przy tym jeste\u015bmy, to jak uwa\u017cacie: czy 5\/10 to ma\u0142o?<\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> Przez inflacj\u0119 ocen (jak tak mog\u0119 to nazwa\u0107) w\u015br\u00f3d ludzi panuje prze\u015bwiadczenie, \u017ce gra 5\/10 to gra s\u0142aba. Co prawd\u0105 nie jest, gdy samemu staram si\u0119 co\u015b oceni\u0107 to od 5 wychodz\u0119 jako punktu wyj\u015bcia i p\u00f3\u017aniej rozpatruj\u0119 r\u00f3\u017cne za i przeciw, zmniejszaj\u0105c albo zwi\u0119kszaj\u0105c ocen\u0119. I rozumiem, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 \u017cycia sp\u0119dzasz pod kamieniem odci\u0119ty od Internetu, ale je\u017celi uwa\u017casz, \u017ce \u201czagorzali fani\u201d jakiej\u015b produkcji nie prze\u0142kn\u0105 6\/10, ale prze\u0142kn\u0105 \u201cmo\u017cna zagra\u0107\u201d to mam z\u0142\u0105 wiadomo\u015b\u0107.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Wola\u0142by\u015b, \u017ceby kto\u015b wystawi\u0142 Hyperdimension Neptunia ocen\u0119 6\/10 czy \u201cMo\u017cna zagra\u0107\u201d?<\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> Obie oceny w tym przypadku s\u0105 b\u0142\u0119dne, wi\u0119c nie ma to znaczenia. I zadajesz mi to pytanie jakby\u015b mi co\u015b chcia\u0142 insynuowa\u0107.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Wcale nie chc\u0119 insynuowa\u0107, \u017ce jeste\u015b psychofanem Neptunii. W og\u00f3le. Te figurki to przecie\u017c ironicznie kupi\u0142e\u015b. Wracaj\u0105c jednak do g\u0142\u00f3wnego w\u0105tku, 5\/10 oznacza \u201cprzeci\u0119tny\u201d, \u201c\u015bredni\u201d. A przeci\u0119tno\u015b\u0107 przecie\u017c nie jest z\u0142a\u2026 Eeeee, czy to nie zabrzmia\u0142o przypadkiem jak co\u015b co pomaga zasn\u0105\u0107 w nocy?<\/span><\/p>\n

\"Forum<\/a> <\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> Nie nazwa\u0142bym si\u0119 psychofanem, raczej oddan\u0105 osob\u0105. A przeci\u0119tny nie oznacza z\u0142y, ale znowu przez inflacj\u0119 ocen i podej\u015bcie ludzi 5 straci\u0142a na znaczeniu. Teraz, \u017ceby co\u015b uzna\u0107 za w og\u00f3le warte w\u0142\u0105czenia potrzebna jest ocena 7-8. Inna sprawa, \u017ce ludzie mog\u0105 nie mie\u0107 czasu na to, \u017ceby zagra\u0107 w 5\/10, skoro mog\u0105 w 10\/10. Tylko jednocze\u015bnie zapominaj\u0105 o tym, \u017ce gusta s\u0105 r\u00f3\u017cnie i ocena recenzenta nie musi pokrywa\u0107 si\u0119 z ich gustami. Gram w sporo gier, kt\u00f3re przez ludzi s\u0105 uznawane za przeci\u0119tne czy s\u0142absze (chocia\u017c rozmawiaj\u0105c na r\u00f3\u017cnych miejscach neta ludzie nie s\u0105 w stanie poda\u0107 mi argument\u00f3w czemu w\u0142a\u015bciwie tak oceniaj\u0105 te gry) i gra\u0142em te\u017c w gry 10\/10 \u201cmusisz zagra\u0107 przed \u015bmierci\u0105\u201d i by\u0142y w najlepszym przypadku przeci\u0119tne. Szczerze m\u00f3wi\u0105c to wol\u0119 zobaczy\u0107 trailer gry czy gejmplej, albo poczyta\u0107 jaki\u015b kr\u00f3tki opis na pude\u0142ku ni\u017c kierowa\u0107 si\u0119 ocenami og\u00f3\u0142u (chyba, \u017ce jest ocena 1\/10, bo np. port jest \u017ale zrobiony, czy s\u0105 inne problemy zwi\u0105zane z dzia\u0142aniem gry).<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek<\/strong>: <\/b>5 czy 6 na 10 s\u0105 to cz\u0119sto dla mnie gry, kt\u00f3re da\u0142y mi jak\u0105\u015b frajd\u0119, ale jednak w pewnym momencie zacz\u0119\u0142y mnie nu\u017cy\u0107 i sprawdza\u0142em, ile zosta\u0142o do ko\u0144ca. Niestety jak ju\u017c jak\u0105\u015b gr\u0119 zaczn\u0119, to przewa\u017cnie mam wewn\u0119trzny przymus j\u0105 sko\u0144czy\u0107. I uko\u0144czenie takiej produkcji by\u0142o cz\u0119stokro\u0107 w jakim\u015b stopniu wym\u0119czone. Tylko, \u017ce granie z obowi\u0105zku to troch\u0119 s\u0142aby biznes. Trzeba by si\u0119 tego oduczy\u0107. \u017bycie jest za kr\u00f3tkie by gra\u0107 w gry, kt\u00f3re ma\u0142o bawi\u0105.<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher<\/strong>: <\/b>My\u015bla\u0142am ostatnio czym si\u0119 sugeruj\u0119 wystawiaj\u0105c oceny i dosz\u0142am do wniosku, \u017ce \u0142atwo mi idzie przy okazji przypisa\u0107 ocen\u0119 liczbow\u0105. 8 to dla mnie dzie\u0142o bardzo dobre, solidne, je\u017celi by mia\u0142o mniejsze potkni\u0119cia ocena spad\u0142aby -1. Wiadomo im dalej sztuka si\u0119 gubi i myli, tym bardziej do mnie nie trafi\u0142a, a\u017c do 1, gdy a\u017c czuj\u0119, \u017ce mnie obra\u017cono. Natomiast je\u015bli id\u0119 w g\u00f3r\u0119 od 8, to przy 9 dzie\u0142o zostaje dodatkowo mi na d\u0142ugo w g\u0142owie, a w 10 na d\u0142ugo w sercu. Ostatnie zdanie brzmi bardzo ckliwie, domy\u015blam si\u0119, celowo dopisa\u0142am \u201cdodatkowo\u201d. Nie wszystko co uwielbiam uwa\u017cam za arcydzie\u0142o, od czego\u015b mamy guilty pleasure.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Nie podoba mi si\u0119 poj\u0119cie guilty pleasure. Jaka\u015b gra jest przeci\u0119tna, bo anony na forum tak napisa\u0142y? Albo jaki\u015b recenzent? Nie wiem czemu mam si\u0119 czu\u0107 winny, jak mi si\u0119 co\u015b podoba. Skoro jak\u0105\u015b gr\u0119 uwielbiam, to znaczy, \u017ce musia\u0142a co\u015b bardzo kompetentnie zrobi\u0107. Albo mo\u017ce dana gra czy film jest guilty pleasure, bo ma nisk\u0105 \u015bredni\u0105 ocen? To by\u0142by bezsensowny wyznacznik. Ju\u017c nie raz si\u0119 przekona\u0142em, \u017ce te niby ni\u017cej oceniane rzeczy sprawi\u0142y mi du\u017c\u0105 wi\u0119ksz\u0105 frajd\u0119 ni\u017c te \u201cambitne i prze\u0142omowe\u201d produkcje, kt\u00f3re okazywa\u0142y si\u0119 wydmuszkami albo czym\u015b, co musia\u0142em wym\u0119czy\u0107, aby sko\u0144czy\u0107. Oj, chyba lepiej, \u017cebym nie pisa\u0142 tej recenzji The Last of Us czy God of War\u2026<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher:<\/strong> Niekoniecznie trzeba patrze\u0107 si\u0119 za recenzentami. Sam mo\u017cesz dostrzec wady, czasem bardzo mocne, ale nadal kocha\u0107 tak samo mocno, a mo\u017ce nawet mocniej ni\u017c te bystrzejsze, prze\u0142omowe dzie\u0142a kultury.<\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> Te\u017c nie do ko\u0144ca rozumiem poj\u0119cia guilty pleasure. Je\u017celi co\u015b mi si\u0119 ju\u017c podoba, to raczej jako ca\u0142okszta\u0142t przedstawia jako\u015b\u0107 wy\u017cej jak przeci\u0119tn\u0105 albo jaki\u015b element jest zrobiony tak dobrze (najcz\u0119\u015bciej postaci czy elementy fabularne, bo m\u00f3wi\u0105c szczerze obrazy czy muzyka nie robi\u0105 na mnie takiego wra\u017cenia), \u017ce wybija produkcj\u0119 ponad to 5\/10. Nie czuj\u0119 si\u0119 \u201cwinnym\u201d, \u017ce co\u015b mi si\u0119 podoba, bo potrafi\u0119 nazwa\u0107 czemu tak jest i \u201cobroni\u0107\u201d swoje zdanie. Przypomina mi to rozmowy o filmie Pacific Rim. Podoba\u0142 i dalej podoba mi si\u0119 ten film, ale nie ma za bardzo co udawa\u0107, \u017ce to jaki\u015b moralitet traktuj\u0105cy o stanie duszy cz\u0142owieka, czy poruszaj\u0105cy dylematy moralne, albo dzie\u0142o z wyra\u017anie zarysowanymi i zapadaj\u0105cymi w pami\u0119\u0107 postaciami. To jeden z niewielu utwor\u00f3w, kt\u00f3ry doceniam za sam\u0105 prezentacj\u0119. Inna sprawa, \u017ce ten film nie ma niczego innego, tylko dizajn i efekty specjalne. Ale no, to po prostu fajnie wygl\u0105daj\u0105ce roboty t\u0142uk\u0105ce fajnie wygl\u0105daj\u0105ce potwory, zwyk\u0142e kino popkornowe podobne do tego, kt\u00f3re rzemie\u015blnicy Marvela wytwarzaj\u0105 co 4 miesi\u0105ce. Podoba mi si\u0119 ten film, ale te\u017c nie udaj\u0119, \u017ce to jakie\u015b g\u0142\u0119bokie dzie\u0142o, bo jest jak pokaz fajerwerk\u00f3w, wygl\u0105da \u0142adnie, ale zapomnisz o ca\u0142ym wydarzeniu po 5 minutach. Zas\u0142uguje na ocen\u0119 5-6 g\u00f3ra. I zgadzam si\u0119 z Mi\u015bkiem, te\u017c lepiej bawi\u0142em si\u0119 przy \u201cprzeci\u0119tniejszych\u201d grach ni\u017c przy tych wybitnych zdaniem krytyk\u00f3w albo publiki. Mnie na my\u015bl przychodzi gra Spec Ops: The Line, w pewnych kr\u0119gach nazywana J\u0105drem ciemno\u015bci w\u015br\u00f3d gier, a dla mnie by\u0142a to produkcja najwy\u017cej mocno przeci\u0119tna, pod w\u0142a\u015bciwie ka\u017cdym wzgl\u0119dem. O The Last of Us nie b\u0119d\u0119 wiele wspomina\u0142, ta gra nie zas\u0142uguje na takie oceny jakie otrzymuje.<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher:<\/strong> Mo\u017ce powinno si\u0119 zastanowi\u0107 czy dane dzie\u0142o si\u0119 kocha, POMIMO, \u017ce jest z\u0142e, czy DLATEGO, \u017ce jest z\u0142e. Je\u015bli chodzi o \u201cpomimo\u201d, to lubimy ogl\u0105da\u0107 mniej ambitne rzeczy, bo nasz m\u00f3zg lubi czasem odpocz\u0105\u0107, w tym od sztuki wysokiej. Pokazuje to jednak, \u017ce bywamy leniuszkami, robimy wtedy co\u015b co jest dla nas proste. St\u0105d czujemy si\u0119 winni, bo pokazuje to nasz\u0105 pewn\u0105 s\u0142abo\u015b\u0107. Wtedy pojawia si\u0119 poczucie winy. Je\u015bli chodzi o \u201cdlatego\u201d, to miewamy sk\u0142onno\u015b\u0107 do \u015bwiadomego spotykania si\u0119 z kiepsk\u0105 sztuk\u0105. Lubimy patrze\u0107 na nieporadno\u015b\u0107 tw\u00f3rc\u00f3w. Czy to b\u0119dzie chodzi\u0107 o gr\u0119 aktorsk\u0105 kogokolwiek w The Room, o totalnie zglitchowan\u0105 gr\u0119, czy o gifa zrobionego przez domoros\u0142ego grafika, \u017cycz\u0105cego nam smacznego obiadku. Czasem w\u0142a\u015bnie przez antyprzyk\u0142ad mo\u017cemy czego\u015b si\u0119 nauczy\u0107.<\/span><\/p>\n

\"Forum<\/a><\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Kocha\u0107 co\u015b dlatego, \u017ce jest z\u0142e to dosy\u0107 kontrowersyjne okre\u015blenie. Wydaje mi si\u0119, \u017ce z\u0142a z definicji kocha\u0107 nie mo\u017cna, bo z\u0142o jest niczym, jest brakiem. Przypomina mi si\u0119 jedna z definicji dobra, kt\u00f3ra g\u0142osi, \u017ce jest to byt w jego mo\u017cliwo\u015bci do bycia obiektem chcenia. A na ludzki to by znaczy\u0142o mniej wi\u0119cej, \u017ce lubi\u0107 mo\u017cemy tylko co\u015b, co przedstawia dla nas jak\u0105\u015b warto\u015b\u0107. Czyli, nie lubimy czego\u015b z powodu jego wad, ale z powodu jakiego\u015b dobra, kt\u00f3ra w nim dostrzegli\u015bmy.<\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> Nie wiem, czy mog\u0119 lubi\u0107 co\u015b co faktycznie jest z\u0142e. Mnie dany z\u0142y utw\u00f3r mo\u017ce zapa\u015b\u0107 w pami\u0119\u0107, czy rozbawi\u0107 dziwnymi decyzjami tw\u00f3rc\u00f3w, ale nie patrz\u0119 na takie dzie\u0142o z sympati\u0105 albo innym faktycznie pozytywnym uczuciem. Nie przypominam sobie, \u017cebym \u201clubi\u0142\u201d cokolwiek, co oceni\u0142bym na poni\u017cej 4 czy 3. I dalej nie rozumiem poczucia winy, czy s\u0142abo\u015bci, w kontek\u015bcie obcowania ze dzie\u0142ami ludzi, bo jak wspomnia\u0142em wy\u017cej, rzeczy, kt\u00f3re lubi\u0119 z konkretnych powod\u00f3w i jestem w stanie wyja\u015bni\u0107, dlaczego ilo\u015b\u0107, czy waga, pozytywnych aspekt\u00f3w jakiego\u015b utworu przewa\u017ca nad negatywami (bo nie ma dzie\u0142a idealnego, pozbawionego jakichkolwiek wad). A te antyprzyk\u0142ady to raczej sympatia \u201cironicznia\u201d, oparta bardziej na wy\u015bmianiu czego\u015b albo podej\u015bciu \u201cjak do dziecka\u201d (\u201cstara\u0142e\u015b si\u0119, bardzo mi si\u0119 podoba ten ludzik sk\u0142adaj\u0105cy si\u0119 z 5 kresek i k\u00f3\u0142ka\u201d) ni\u017c faktyczna sympatia. Ewentualnie jako przestroga dla pocz\u0105tkuj\u0105cych (i nie tylko) tw\u00f3rc\u00f3w, jakich decyzji unika\u0107 w trakcie opracowywania dzie\u0142a, o czym poniek\u0105d wspomnia\u0142a\u015b.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Sp\u00f3jrzmy jeszcze na inny problem zwi\u0105zany z ocenianiem, a mianowicie na kwesti\u0119 r\u00f3\u017cnic gatunkowych. No bo jak to jest: Czy doskona\u0142a gra wy\u015bcigowa albo visual novel zas\u0142uguj\u0105 na 10\/10 i tytu\u0142 \u201cGry Roku\u201d? Czy mo\u017ce to jednak jest zarezerwowane tylko dla jaki\u015b konkretnych gatunk\u00f3w? Trudno przecie\u017c wrzuci\u0107 w\u0105tek relacji szorstkiego i do\u015bwiadczonego \u017cyciem ojca z jego dorastaj\u0105cym dzieckiem do takiej Forzy czy Gran Turismo. A jak dobrze wiemy, to jest warunek sine qua non growego arcydzie\u0142a.<\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> Gry wy\u015bcigowe i VNy to te\u017c gry, chocia\u017c bardziej \u201cwyspecjalizowane\u201d, bo skupiaj\u0105 si\u0119 najcz\u0119\u015bciej na jednym aspekcie rozgrywki (fabule, czasem decyzjach albo umiej\u0119tno\u015bciach gracza w tych przypadkach). I jak o tym wspominamy, to wol\u0119 je\u017adzi\u0107 w k\u00f3\u0142ko po torach w Forzy czy Gran Turismo, ni\u017c do\u015bwiadcza\u0107 \u201cdoros\u0142ej\u201d fabu\u0142y m\u00f3wi\u0105cej o szorstkim ojcu i jego dorastaj\u0105cym synu\/przyszywanej c\u00f3rce. Ale tytu\u0142 gry roku powinien dotyczy\u0107 ka\u017cdego tytu\u0142u, bez wzgl\u0119du na to jaki gatunek reprezentuje, chocia\u017c osobi\u015bcie jestem zwolennikiem nagr\u00f3d w konkretnych kategoriach.<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher:<\/strong> Nie oszukujmy si\u0119, ale wiele gatunk\u00f3w jest pomijanych w nagrodach czy z wi\u0119kszym trudem daje si\u0119 im \u0142atk\u0119 arcydzie\u0142a. R\u00f3wnie\u017c w tych mainstreamowych festiwalach filmowych zgarniaj\u0105 nagrody filmy kostiumowe, biograficzne, a pomija si\u0119 cz\u0119sto komedie, horrory, kt\u00f3re ostatnimi czasy przechodz\u0105 renesans.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek: <\/strong>Sp\u00f3jrzmy na laureat\u00f3w w The Game Awards w minionych latach: Sekiro (2019), God of War (2018), Legend of Zelda (2017), Overwatch (2016), Wied\u017amin 3 (2015), Dragon Age: Inkwizycja (2014). We\u017amy np. rok 2017. Nowa Zelda zgarniaj\u0105c tytu\u0142 gry roku pokona\u0142a np. Horizon Zero Dawn, Person\u0119 5 czy Super Mario Odyssey, czyli gry o innym gatunku, daj\u0105ce zupe\u0142nie inny typ wyzwa\u0144 stawianych graczowi, proponuj\u0105ce inny profil rozgrywki. P\u00f3jd\u017amy dalej i postawmy hipotetyczny problem wybrania gry dekady. Nie wiem, jak mo\u017cna by por\u00f3wna\u0107 ze sob\u0105 np. takiego Overwatch i Wie\u015bmina. Kompletnie odmienny typ do\u015bwiadczenia, inna grupa docelowa. Nie wiem na jakiej podstawie mo\u017cna by oceni\u0107, \u017ce jedno jest lepsze od drugiego. Piwniczu\u015b ma racj\u0119, lepsze s\u0105 nagrody w konkretnych gatunkach. Chocia\u017c tu za\u015b si\u0119 pojawia problem, gdzie postawi\u0107 granice gatunkowe. Zestawienie Overwatcha z Wied\u017aminem czy Legend of Zelda wyra\u017anie pokazuje te\u017c niedoskona\u0142o\u015b\u0107 oceny liczbowej, je\u017celi chodzi o wyznacznik, kt\u00f3rym m\u00f3g\u0142by si\u0119 kierowa\u0107 konsument przy kupnie nowej gry. Wersja pecetowa Inkwizycji ma na Metarciticu 85, gra Blizzarda 91, ale np. ja zdecydowanie wybior\u0119 Dragon Age, bo nieszczeg\u00f3lnie przepadam za sieciowymi strzelankami. Liczb jednak nie obchodzi gatunek czy preferencje gracza. Oczywi\u015bcie, jakbym szuka\u0142 danego typu gier, to taka punktowa warto\u015b\u0107 mog\u0142aby by\u0107 pomocna, bo by mnie naprowadzi\u0142a na tytu\u0142y, kt\u00f3re zdoby\u0142y jakie\u015b uznanie w\u015br\u00f3d graczy i potencjalnie s\u0105 dobrym wej\u015bciem w dany gatunek. Jednak\u017ce, czy 91 punkt\u00f3w Overwatcha oznacza, \u017ce jest lepsz\u0105 gr\u0105 ni\u017c Dragon Age z ledwie 85 punktami? W \u017cadnym wypadku. \u201cLepszo\u015b\u0107\u201d w tym wypadku, jest nieprzek\u0142adalna na liczby i matematyk\u0119. Tu by si\u0119 nale\u017ca\u0142o zastanowi\u0107, jaki w og\u00f3le maj\u0105 sens takie okre\u015blenia jak \u201clepsza\u201d albo \u201cgorsza\u201d w odniesieniu do gier. Albo w og\u00f3le: czym jest \u201cdobra gra\u201d?<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher: <\/strong>Pami\u0119tajmy, \u017ce w konkursach bierze si\u0119 pod uwag\u0119 tylko jeden rok i cz\u0119sto tu chodzi o konkurs popularno\u015bci, czyli kt\u00f3re dzie\u0142o zrobi\u0142o najciekawsze\/najmilsze wra\u017cenie. Swoj\u0105 drog\u0105 m\u0105dre g\u0142owy, wiedz\u0105, kiedy da\u0107 premier\u0119, aby nie za mocno konkurowa\u0107 z pozosta\u0142ymi albo aby kto\u015b jeszcze pami\u0119ta\u0142 o ich tworze. Co do gatunkowo\u015bci, to bardzo cz\u0119sto definicja i zasady konkursu (czasem mocno konkretne) \u0142atwo nam dopasowuj\u0105 kategori\u0119. Z grami dochodzi nam interaktywno\u015b\u0107, wi\u0119c i wi\u0119ksza swobodno\u015b\u0107, przez co nie mo\u017cna nakaza\u0107 w jakich ma by\u0107 ramach czasowych\/jakiej ma by\u0107 obszerno\u015bci, albo ile procent musi czego\u015b zawiera\u0107, aby m\u00f3c powiedzie\u0107 \u201cprzechodzisz\u201d. Zdecydowanie nagrody specjalistyczne maj\u0105 wi\u0119kszy sens, mo\u017cna wtedy bardziej doceni\u0107 poszczeg\u00f3lne atuty, ale z jakiego\u015b powodu chcemy ustali\u0107 kto w tym roku zaora\u0142 (a cz\u0119sto okazuje si\u0119, \u017ce tak nie jest, bo mo\u017ce to by\u0107 jedyna nagroda jak\u0105 otrzyma\u0142).<\/span><\/p>\n

Piwni-chan: <\/strong>Jak ju\u017c by\u0142o wspominane, te wszystkie GOTY i inne nagrody od publiki i krytyk\u00f3w to bardziej nagrody popularno\u015bci, ni\u017c odzwierciedlaj\u0105ce jak\u0105\u015b faktyczn\u0105 jako\u015b\u0107 gry. S\u0105 osobne nagrody dla indyk\u00f3w i mniej popularnych kategorii, ale ma\u0142o kogo z szerokiej publiki one interesuj\u0105, a nawet wtedy te indyki s\u0105 bardziej znanymi pozycjami. Spis laureat\u00f3w dobrze pokazuje, \u017ce najwa\u017cniejszym aspektem jaki liczy si\u0119 w Game Awards, to wielko\u015b\u0107 firmy i popularno\u015b\u0107 franczyzy, nie jako\u015b\u0107 samej gry. Znane kolejne cz\u0119\u015bci serii (albo gry z podobnym gejmplejem) robione przez gigant\u00f3w rynku. Steam ma podobne podej\u015bcie, gdzie 10 raz z rz\u0119du wygrywa Wied\u017amin 3 w kt\u00f3rej\u015b kategorii, bo to najlepsza gra w galaktyce. Fani przesadzaj\u0105. To troch\u0119 jak konkurs pi\u0119kno\u015bci, gdzie nie wygrywa naj\u0142adniejsza kandydatka, tylko taka, kt\u00f3ra jest najbardziej popularna. Brzydka ona nie jest, ale nie jest jako\u015b w \u017cadnym aspekcie nadzwyczajna (z jakimi\u015b ma\u0142ymi wyj\u0105tkami). Jest, jak to si\u0119 m\u00f3wi po angielsku, good at everything, but master of none. I tak na marginesie, to dalej nie rozumiem decyzji z 2016 roku, kiedy wygra\u0142 Overwatch. W tym samym roku premier\u0119 mia\u0142 Doom, kt\u00f3ry jest gr\u0105 lepsz\u0105 pod w\u0142a\u015bciwie ka\u017cdym wzgl\u0119dem (a te\u017c jest du\u017c\u0105 i znan\u0105 franczyz\u0105). To tylko pokazuje poziom tych wszystkich nagr\u00f3d.<\/span><\/p>\n

\"Forum<\/a><\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Nagrody nagrodami, ale w sumie odeszli\u015bmy od meritum. Wystawiaj\u0105c 10\/10 Forzy kto\u015b b\u0119dzie si\u0119 kierowa\u0142 zupe\u0142nie innymi kryteriami ni\u017c wystawiaj\u0105c tak\u0105 sam\u0105 not\u0119 GTA V czy World of Warcraft. Za\u015b oceniaj\u0105c visual novel trzeba mie\u0107 nastawienie jakby si\u0119 ocenia\u0142o komiks czy ksi\u0105\u017ck\u0119. Ostatecznie to prowadzi do tego, \u017ce ka\u017cd\u0105 gr\u0119 trzeba by potraktowa\u0107 indywidualnie, wzgl\u0119dem ka\u017cdej produkcji b\u0119d\u0105 swoiste kryteria jej oceny. To z kolei przek\u0142ada si\u0119 na to, \u017ce ta domniemana obiektywno\u015b\u0107 oceny liczbowej, to dom zbudowany na piasku. A jak wiadomo, kiedy zerwie si\u0119 wicher, to upadek takiego domu b\u0119dzie wielki\u2026<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher<\/strong>:<\/strong> Owszem, visual novel jak to wskazuje nazwa to nadal nowela, tak jak graphic novel, (kt\u00f3re zaliczam jako cz\u0119\u015b\u0107 komiks\u00f3w a nie jako synonim). Wiadomo, \u017ce fabu\u0142a czy dialogi powinny by\u0107 dopieszczone. R\u00f3\u017cnic\u0105 oczywi\u015bcie jest interaktywno\u015b\u0107, aczkolwiek znikoma, mo\u017cna to por\u00f3wna\u0107 do chocia\u017cby Bandersnatcha netflixowego czy komiks\u00f3w paragrafowych. Oczywi\u015bcie, \u017ce ka\u017cdy gatunek powinni\u015bmy potraktowa\u0107 inaczej, ale w sumie rozchodzi si\u0119 o jedn\u0105 kwesti\u0119. Czy p\u00f3jdziemy za sznureczkami, kt\u00f3re nam przygotowali tw\u00f3rcy. Mimo, \u017ce mog\u0105 na nas czeka\u0107 pi\u0119kne lokacje i ciekawe postacie, nie zd\u0105\u017cymy si\u0119 tego dowiedzie\u0107, bo rzucili\u015bmy padem na samym starcie, bo np. sterowanie. I cyk, ocena wtedy idzie na najni\u017csz\u0105, a nie zawini\u0142a przecie\u017c ca\u0142a ekipa.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Ci\u0119\u017cko doceni\u0107 z\u0142o\u017con\u0105 i wielowarstwow\u0105 fabu\u0142\u0119, jak przez b\u0142\u0119dy techniczne nie mo\u017cesz nawet wej\u015b\u0107 do menu gry. No c\u00f3\u017c, gry wideo to z\u0142o\u017cony produkt i jej sukces to wypadkowa wielu czynnik\u00f3w.<\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> Kwestie techniczne to minimum z minimum. Gra mo\u017ce mie\u0107 epick\u0105 fabu\u0142\u0119 i wybitnie napisane postacie, ale je\u017celi nie b\u0119dzie dzia\u0142a\u0107 stabilnie, to sporo ludzi si\u0119 od niej odbije. Chocia\u017c tutaj dochodz\u0105 do g\u0142osu moderzy, bo sporo gier, kt\u00f3re s\u0105 takie sobie pod wzgl\u0119dem technicznym zosta\u0142y uratowane przez fan\u00f3w (seria Stalker przychodzi na my\u015bl), kt\u00f3rzy modami czy fanowskimi paczami poprawili ich dzia\u0142anie. Ale to dotyczy raczej jednaj platformy, bo na konsolach jak wiemy nie bardzo da si\u0119 modyfikowa\u0107 gry. Za\u015b co do VN\u00f3w, to mo\u017cna te\u017c do pewnego stopnia ocenia\u0107 je jak gry. Spora ich cz\u0119\u015b\u0107 ma jakie\u015b animacje postaci czy muzyk\u0119, g\u0142\u00f3wna r\u00f3\u017cnica le\u017cy w\u0142a\u015bciwie w gejmpleju, kt\u00f3ry przypomina interaktywn\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119. Nie wspominaj\u0105c o tym, \u017ce wiele gier mo\u017cna oceni\u0107 za fabu\u0142\u0119 i kreacje postaci. S\u0105 pewne nachodz\u0105ce na siebie elementy, ale faktycznie, gatunek gatunkowi nier\u00f3wny.<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> I tak wiemy, \u017ce oceniasz gry g\u0142\u00f3wnie ze wzgl\u0119du na postacie \u017ce\u0144skie.<\/span><\/p>\n

Dreamcatcher:<\/strong> Bardzo dobrze, trzeba promowa\u0107 gry z kobiec\u0105 protagonistk\u0105! Z siln\u0105, niezale\u017cn\u0105 i z ciekaw\u0105 osobowo\u015bci\u0105. Bo o to wam chodzi, prawda?<\/span><\/p>\n

Piwni-chan:<\/strong> Jeszcze jak. Tylko gra musi sama w sobie by\u0107 dobr\u0105 produkcj\u0105, z dobrze napisan\u0105 fabu\u0142\u0105 i postaciami. Nie nale\u017cy promowa\u0107 czego\u015b tylko dlatego, \u017ce \u201codhacza jakie\u015b ptaszki\u201d, musi by\u0107 w stanie sta\u0107 na w\u0142asnych nogach. Z tego powodu odczuwam wielk\u0105 sympati\u0119 do pewnych chi\u0144skich gier (jak wspomniana seria Hyperdimension Neptunia i inne, jak Senran Kagura, Date a Live czy Fate), bo tam interesuj\u0105cych postaci kobiecych jest masa. No i tam bardziej liczy si\u0119 opowiedzenie historii, ni\u017c tokenowo\u015b\u0107, kt\u00f3ra jest tak popularna w dzisiejszych produkcjach Zachodu.<\/span><\/p>\n

\"Forum<\/a><\/span><\/p>\n

Dreamcatcher:<\/strong> I na Zachodzie jest sporo dobrych przyk\u0142ad\u00f3w. Ch\u0119tnie bym na ten temat rozpisa\u0142a, ale czuj\u0119, \u017ce musz\u0119 wstrzyma\u0107 konie, bo nigdy nie dojdziemy do ko\u0144ca!
\n<\/span><\/p>\n

Nocny Misiek:<\/strong> Czuj\u0119 wojn\u0119\u2026 Poleje si\u0119 krew\u2026 Ale przynajmniej wyszed\u0142 nam cliffhanger na koniec.<\/span><\/p>\n

Jak dobrze skonstruowa\u0107 posta\u0107 kobiec\u0105 w grze wideo? Czy gry przedmiotowo traktuj\u0105 kobiety? Czy produkcje z Dalekiego Wschodu s\u0105 lepsze ni\u017c Zachodnie? Czy Piwni-chan oka\u017ce w ko\u0144cu rozum i godno\u015b\u0107 cz\u0142owieka? Na te i wiele innych pyta\u0144 odpowiedzi padn\u0105 w kolejnym FORUM BEZ ADMINA\u2026<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Kojarzycie to uczucie, kiedy czytacie recenzj\u0119 swojej ulubionej gry, a na jej ko\u0144cu widzicie z\u0142owieszczy wyrok: 6\/10? Teraz, skoro ju\u017c sko\u0144czyli\u015bcie obra\u017ca\u0107 w my\u015blach przodk\u00f3w recenzenta do czwartego pokolenia wstecz i imputowa\u0107 mu nieprawid\u0142owo\u015bci w rozwoju m\u00f3zgu, warto zastanowi\u0107 si\u0119 co tak naprawd\u0119 ta ocena znaczy. A mo\u017ce jednak naprawd\u0119 … Wi\u0119cej<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":20,"featured_media":7487,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_wpscppro_dont_share_socialmedia":false,"_wpscppro_custom_social_share_image":0,"_facebook_share_type":"","_twitter_share_type":"","_linkedin_share_type":"","_pinterest_share_type":"","_linkedin_share_type_page":"","_instagram_share_type":"","_medium_share_type":"","_threads_share_type":"","_google_business_share_type":"","_selected_social_profile":[],"_wpsp_enable_custom_social_template":false,"_wpsp_social_scheduling":{"enabled":false,"datetime":null,"platforms":[],"status":"template_only","dateOption":"today","timeOption":"now","customDays":"","customHours":"","customDate":"","customTime":"","schedulingType":"absolute"},"_wpsp_active_default_template":true},"categories":[1231],"tags":[418,419,973],"coauthors":[532,665],"class_list":["post-7460","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-publicystyka","tag-forum-bez-admina","tag-ocena-koncowa","tag-publicystyka","entry"],"pp_statuses_selecting_workflow":false,"pp_workflow_action":"current","pp_status_selection":"publish","aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/shinigami.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/7460","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/shinigami.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/shinigami.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/shinigami.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/20"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/shinigami.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=7460"}],"version-history":[{"count":25,"href":"https:\/\/shinigami.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/7460\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":215640,"href":"https:\/\/shinigami.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/7460\/revisions\/215640"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/shinigami.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/7487"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/shinigami.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=7460"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/shinigami.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=7460"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/shinigami.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=7460"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/shinigami.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcoauthors&post=7460"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}